Нужно ли вводить в обращение золотой рубль? Что такое пламеты, и какое будущее у "монетоподобных денег"? Об этом в беседе с "РГ" рассказал руководитель ФГУП "Гознак" Аркадий Трачук. А еще о детективном сериале "Гознак". И о том, почему пора отказываться от бумажных трудовых книжек и дипломов. Аркадий Владимирович, в Интернете появился рисунок десятитысячных купюр. Это фейк? Или работа над такой банкнотой все-таки идет?

Аркадий Трачук: Нет, над созданием десятитысячной купюры работа точно не идет.

Мы, конечно, видим, что мелкие монеты уходят, но самой крупной остается 5-тысячная банкнота, и нет не только необходимости, но и условий для того, чтобы создавать более крупную. Кстати, 5-тысячную банкноту мы относительно недавно модернизировали. Потребности, которые возникают у человека при расчетах в обычной ситуации, вполне покрываются существующим денежным рядом. А крупные платежи, к примеру, дорогой билет на дальний перелет, вы можете оплачивать безналичными инструментами. И совершенно не обязательно для этого делать какую-то следующую, более высокую по номиналу банкноту.

В прошлом году Гознак по заказу Центрального банка Приднестровья изготовил монеты из композитного материала. Эта технология запатентована?

Аркадий Трачук: Конечно. Впервые в мире мы использовали композитные материалы для производства, скажем так, монетоподобной продукции. Само по себе решение очень интересное. Можно сказать, что это революционная разработка Гознака - новое платежное средство, сочетающее в себе достоинства как банкнот, так и монет.

Прогрессивное решение позволяет увеличить срок жизни платежного средства до величин, сравнимых со сроком жизни монет (они находятся в обращении около 10 лет). И в то же время сохраняет преимущества банкноты - яркий, красочный дизайн, высокую степень защиты, маленький вес и удобство использования.

"Пламет" будет для граждан более удобным средством. Мы реализуем уникальный пилотный проект использования "Пламета" в Приднестровье. Конечно, Банк России проинформирован о нашей разработке. В принципе, это замена не только монетам, но и банкнотам низких номиналов.

Производство монетоподобной продукции с использованием композитных материалов сопоставимо с ценой монет. Но, как к любому новейшему материалу, к нему надо привыкать.

В России под эксплуатацию металлических монет заданных свойств приспособлены счетчики, оборудование, сейчас широко развивается вендинговая торговля - аппараты по продаже кофе, напитков, развесного ассортимента.

Если говорить о "Пламете", то уровень защищенности у этого продукта выше, чем у металлических монет.

Как санкции и ослабление рубля сказываются на производстве российских денег? Импортных "запчастей" в них много?

Аркадий Трачук : В структуре себестоимости производства банкнот Банка России доля всех импортных компонентов составляет от 18 до 47 процентов в зависимости от номинала банкноты. Они закупаются за иностранную валюту.

В первую очередь, это краски, во вторую - хлопок, из которого изготавливают хлопковую целлюлозу, он в России не растет.

Рассуждения о том, насколько подорожало производство банкнот, и вопрос, прекратятся ли поставки импортных компонентов в результате санкций - это вопросы из разных миров. Да, ряд компонентов, необходимых для производства банкнот, не производится в России и не может быть замещен на отечественные без изменения технологии производства. Но если, к примеру, вдруг и прекратятся поставки импортной краски, мы понимаем, как будем действовать.

Спад каких производств приводит сегодня к снижению доходов Гознака?

Аркадий Трачук: Объемы заказов бланков заграничных паспортов по сравнению с 2014 годом уменьшились. Снизилось число заявок на персонализацию загранпаспортов с электронным носителем информации.

Есть две причины. Первая - россияне стали меньше ездить за границу. Значит, загранпаспортов им понадобится меньше. По некоторым оценкам, примерно на 20-30 процентов. Вторая - ушли из обращения пятилетние паспорта с пластиковой страницей. Граждане полностью перешли на паспорта с десятилетним сроком действия.

Фактически мы потеряли, хотя это не совсем точное слово, существенный объем заказа Федеральной миграционной службы. Это достаточно большие деньги.

Следующая история, которая, впрочем, должна радовать, россияне, похоже, стали меньше курить. Снижается объем производства акцизных табачных марок. Больше того, и пить в России стали меньше, судя по тому, что снизились больше чем на 10 процентов заказы на производство федеральных специальных марок для маркировки алкогольной продукции.

Хотя, к сожалению, на этот рынок некоторое влияние оказывает контрафактный алкоголь, который маркируют фальшивыми марками.

Чем замещаете потери?

Аркадий Трачук: Развиваем и предлагаем заказчикам новые комплексные услуги. Например, по долгосрочному хранению электронных документов и баз данных для федеральных органов исполнительной власти и внебюджетных фондов.

Фонд обязательного медицинского страхования выпускает на нашей базе полисы обязательного медицинского страхования, и наш Центр обработки и гарантированного хранения данных (ЦОД) - достаточно удобная структура, позволяющая экономить на трафике, на каналах связи. Фонд социального страхования и Союз автостраховщиков также арендуют у нас площадку резервного Центра обработки и гарантированного хранения данных. Рассчитываем, что до конца этого года объем заказов на информационно-коммуникационные услуги достигнет миллиарда рублей. С точки зрения увеличения доходов делаем ставку и на рост экспортной продукции, к слову сказать, номинированную в валюте.

Что сейчас экспортируете?

Аркадий Трачук: Сейчас Гознак занимается выполнением крупных заказов на африканском континенте, в том числе по производству банкнот и монет для Республики Ангола. Недавно завершили проект по модернизации защитного комплекса по изготовлению и поставке банкнот для Республики Руанда.

Выиграли международный тендер на поставку банкнотной бумаги в Индонезии, готовимся к участию в одном из крупнейших в мире тендеров на производство банкнотной бумаги для Резервного банка Индии.

Конкурс непростой, участников много. Из Германии, Франции. На международном рынке защищенной продукции Гознак конкурирует с ведущими игроками в первую очередь за счет внедрения и использования современных и высокотехнологичных решений. У нас есть сегодня еще одно, возможно, главное преимущество - это цена.

Масштабный проект Гознак реализует в Лаосской Народно-Демократической Республике, которая переходит на новые биометрические паспорта. И здесь мы предлагаем заказчику не просто конкретный продукт - паспорта. Мы предлагаем комплексное решение "под ключ", когда поставляется оборудование и программное обеспечение для персонализации и сами паспорта. Для нас это первый опыт такой комплексной услуги. Надеемся, им заинтересуются в других странах.

Недавно наши журналисты проводили эксперимент - купили трудовые книжки в переходе метро, отличить от настоящих невозможно. Какие вообще перспективы у "бумажных" документов?

Аркадий Трачук: Мое рабочее утро сегодня как раз началось с информации в СМИ, сообщивших, что якобы Гознак замешан в "сливе" бланков паспортов граждан. Что мошенники используют их для получения банковских кредитов.

Правда, уже через несколько часов выяснилось, что расследования никакого не проводят ни служба безопасности Сбербанка, ни полиция, в которую банк ни о чем подобном не заявлял... Ни слова правды, при этом публикацию комментирует некий экс-сотрудник Гознака, который уволился в 1995 году, но сегодня утверждает, что вынести бланки из наших цехов сложно, но возможно.

Мне непросто судить, что было 25 лет назад, но сегодня технология учета бланков документов у нас такова, что выносить их бессмысленно. Пропажа будет установлена в тот же день, документ попадет во все "стоп-листы" правоохранительных органов.

Больше того, за все время, пока я работаю на Гознаке, просто не было ни одного случая хищения, пропажи бланков паспортов. Иногда вопросы возникают при доставке документов - деформация, порча. Но некондицию тут же изымают и уничтожают. В организациях, которые выдают паспорта, также бывают и "заливы водой", и "пожары". Все это хорошо известно. Бывает, что у людей документы крадут, переклеивают фотографии. Мы периодически получаем на экспертизу такие подделки.

Избежать подделок денег, фальшивых документов невозможно. Но для этого есть правоохранительные органы, которые могут на разных этапах контроля отследить их происхождение и распространение. Другое дело, что количество этих подделок не должно быть таким, чтобы граждане потеряли доверие к документам.

Согласитесь, едва ли кто-то из нас, получая банкноту в магазине, а тем более в банке, тут же задумывается, подлинная она или нет, надо ли вам ее внимательно разглядывать. Та же история с паспортами. Когда вы берете паспорт, вы уверены в том, что он подлинный. Это означает, что количество подделок, которые "ходят" на рынке, ничтожно мало, и вы, как простой обыватель, а не как эксперт банка или криминалист, об этом даже не задумываетесь. Но есть ряд стран, для которых эта проблема действительно острая.

А если говорить о трудовых книжках?

Аркадий Трачук: Я задам встречный вопрос: насколько вообще может быть документом то, что продается в переходе, в ларьке? На мой взгляд, это документом вообще не является.

Это просто бланки, которые живы настолько, насколько нужны в рамках российского законодательства. В минтруде уже несколько раз обсуждали вопрос о целесообразности отмены трудовой книжки как документа.

Но профсоюзы и многие руководители кадровых служб высказываются за то, что его надо пока сохранить, поскольку длительная запись о трудовой деятельности работника помогает ориентироваться в его профессиональном опыте. Но если трудовую книжку отменят и для подтверждения стажа достаточно будет записей в Пенсионном фонде, ну так тому и быть...

Но существует еще и проблема поддельных дипломов об образовании.

Аркадий Трачук: Несколько лет назад было принято решение о том, что диплом об образовании должен быть государственного образца, утвержденного приказом минобрнауки.

Но закупки бланков могут производиться у различных компаний-лицензиатов. И напечатать бланки можно в любой типографии, которая обладает соответствующей лицензией. Очевидно, что эти документы хоть немного, но отличаются друг от друга, а конечному пользователю (например, в отделе кадров организации) все равно не разобрать, подлинник это или подделка. Просто не с чем сравнивать. Не имеет значения и то, сильно или слабо защищен этот документ. И основной способ проверки остается один - обращение за подтверждением непосредственно в учебное заведение, которое этот диплом выдало.

Вероятно, в будущем многие бумажные документы "отомрут" и будут носить только статус красивого подтверждения об образовании. Диплом на стенку можно повесить...

Графический символ рубля когда и на какой купюре появится? Говорят, что это будет 100 рублей, банкнота, посвященная Крыму.

Аркадий Трачук: Что касается символа рубля, то на монетах, как вы знаете, он уже появился.

Банк России принял решение, что будет выпущена банкнота, посвященная присоединению Крыма. Конкретные сроки ее появления я назвать затрудняюсь. Мы не комментируем, что будет изображено на купюрах до момента их введения в оборот. Таково правило. Вполне вероятно, когда будет осуществляться модернизация банкнот, символ рубля найдет на них свое место.

В этом году в Госдуме обсуждался вопрос введения новой национальной валюты, золотого рубля, которая может использоваться в международных расчетах. Эта идея перспективна для населения ?

Аркадий Трачук: Не вижу смысла в этом нововведении. Сберегательных инструментов на самом деле российская финансовая система предлагает достаточное количество.

Для населения могут использоваться инвестиционные золотые монеты. Гознак чеканит инвестиционные монеты "Георгий Победоносец" номиналом 50 рублей. Это одна четверть унции золота. Другое дело, что если мы номинируем что-то в золоте, то должны понимать, что курсовой риск перекладываем на граждан.

Та же инвестиционная монета стоила, допустим, в начале 2014 года 11-12 тысяч рублей, сегодня она стоит 22 тысячи рублей. Но одно дело, когда вы ее покупаете в целях долгосрочных инвестиций. Ведь из-за падения цены на золото легко может упасть в цене и инвестиционная монета. Если сегодня стоимость золота 1200 долларов за тройскую унцию, то завтра вполне может оказаться 900. Нужно понимать, что, пуская в широкое обращение такой платежный инструмент, мы создаем новые риски, с которыми будет сталкиваться каждый неподготовленный человек.

Спрос на инвестиционные монеты сейчас увеличивается?

Аркадий Трачук: Нет, спрос на инвестиционные монеты стабильный в течение нескольких лет. Равно как и на памятные монеты Банка России. Памятные монеты многие приобретают, исходя из личного вкуса, в фамильные коллекции, для подарков, как сувениры...

А вы для себя приобретаете коллекционные монеты?

Аркадий Трачук: Я не нумизмат. Не заболел я этим делом. Поэтому покупаю только те монеты, которые лично мне очень нравятся. Одна - две памятных монеты в год. Вот монеты "Российские спортсмены-чемпионы и призеры ХХХ Олимпиады 2012 г. в Лондоне" мне очень нравятся. Советую зайти на сайт Гознака. Их изображение можно увидеть на слайд-шоу главной страницы.

А как чувствуют себя монетные дворы Гознака?

Аркадий Трачук: Хорошо. Работают оба монетных двора - Санкт-Петербургский и Московский. Все, о чем мы с вами в начале разговора говорили о банкнотах, можно в полной мере отнести и к монетам.

Большое влияние на себестоимость монет оказывают применяемые при их чеканке сталь и цветные металлы. Это не импортные товары, но биржевые. То есть они номинируются в иностранной валюте, и, несмотря на то, что производителями являются российские компании, падение курса рубля в их цене ощущается в полной мере. Стоимость заготовок заметно растет, что приводит к увеличению себестоимости производства монет.

Плюс ко всему часть мелких номиналов уходит из обращения из-за того, что цены меняются. Соответственно самые низкие номиналы монет в обращении сегодня практически не нужны.

Вы имеете в виду 10 копеек?

Аркадий Трачук: Формально у нас в обращении еще числятся копейка и пять копеек. Но мы их не чеканили уже последние несколько лет. Получается, самые низкие номиналы разменных монет сегодня - 10 и 50 копеек. Есть риск, что и они будут все меньшее влияние оказывать на обращение, станут менее востребованы. Эти два фактора приводят к тому, что количество монет, которое мы производим, уменьшается. Это ведет к специализации монетных дворов.

Московский монетный двор в большей мере сконцентрирован сейчас на производстве разменной монеты. А Санкт-Петербургский чеканит памятные монеты, госнаграды. Модернизация монетных дворов, которую мы проводим, соответствует этим задачам. Какого-то беспокойства о судьбе монетных дворов у нас нет. Но понимание того, что изменения на этих производствах происходят сегодня и будут происходить в будущем, есть.

ФАС озабочена тем, что ЦБК повышают цены на бумагу. А как обстоят дела с сырьем для коммерческих видов бумаги, которую вы производите?

Аркадий Трачук: Трудно сказать, как будут развиваться события дальше.

Мы покупаем сырье по цене, о которой договорились с производителями целлюлозы. По сравнению с ценой конца прошлого года она в январе выросла на 60 процентов, потом цена снизилась (в процесс переговоров с участием ФАС) до 23-25 процентов. Речь идет о древесной целлюлозе, которую мы используем в основном для производства коммерческих продуктов.

Соответственно, целлюлоза дорожает, и мы повышаем цену на полиграфическую, обойную бумагу, на бумагу для офиса и для ксерокопирования. Учитывая, что у нас очень небольшой выбор российских поставщиков целлюлозы, а любые поставки по импорту бессмысленны, правила игры определяют ЦБК, мы можем с ними только договариваться. Ведем переговоры и надеемся на здравый смысл.

Гознак занимается разработками новых технологий. Много ли патентов в прошлом году зарегистрировали?

Аркадий Трачук: В 2014 году Гознак стал обладателем двадцати семи новых объектов интеллектуальной собственности, из них - 24 патентов, выданных Роспатентом.

Одно из изобретений прошлых лет получило правовую охрану в Европейском союзе и в Республике Индонезия. В качестве ноу-хау Гознак охраняет рецептуры специальных веществ и технологии производственных процессов. В качестве полезных моделей - разработки монетно-орденского производства. Технические решения, запатентованные в качестве изобретений, направлены на широкий спектр технологий бумажной и полиграфической отраслей, а также на применение защитных признаков.

Гознак получил большой заказ к изготовлению памятных медалей к 70-летию Победы.

Аркадий Трачук: Очень важный и почетный для нас заказ. В 2014 году Московский и Санкт-Петербургский монетные дворы Гознака в сжатые сроки изготовили 2 миллиона 240 тысяч экземпляров юбилейных медалей "70 лет Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.".

Это восьмая юбилейная медаль, посвященная годовщинам Победы в Великой Отечественной войне. В свое время наши монетные дворы выполняли заказы на изготовление юбилейных медалей, посвященных 20-, 25-, 30-, 40-,50-, 60- и 65-летию Великой Победы.

Медали, посвященные 70-летию Победы в Великой Отечественной войне, отличаются от своих предшественниц. Вместо томпака, как было прежде, при изготовлении юбилейных медалей применен мельхиор. И главное, впервые на юбилейных медалях использован цвет.

В мае 2015 года на первом канале анонсирован детективный сериал "Гознак", где проходили съемки?

Аркадий Трачук: Мы будем ждать этот сериал без какого-либо нетерпения и энтузиазма. Мы не знаем, где проходили съемки. Точно не на Гознаке.

Сериал заявлен, как продолжение трилогии - "Мосгаз", "Палач", основанных на реальных событиях. Всегда интересно смотреть, мне лично, в кино интерпретацию реальных событий. Но в данном случае события вымышленные. Вроде бы в основе лежит какая-то история про ограбление банка то ли в Армении, то ли в Грузии. "Притянута" она к Гознаку. Но за всю 200-летнюю историю Гознака ничего подобного никогда не происходило. Поэтому у нас, естественно, сама по себе идея создателей фильма вызвала недоумение. Мы даже написали, не будем этого скрывать, письмо гендиректору Первого канала Константину Эрнсту с просьбой поменять анонсированное название "Гознак".

Здесь важно понимать, что это не просто борьба за чистоту бренда, это в конце концов репутационный аспект. Продукция Гознака - это особый случай, мы "продаем" безопасность. Фактор гарантированной защиты документов, банкнот, монет в ходе их производства для нас очень важен. Высочайший уровень охраны производства - важнейшее условие нашей работы и конкурентное преимущество по сравнению с другими полиграфическими предприятиями.

Если заговорили о репутации, то что за история 2014 года с фирмами-однодневками, с делом о коррупции с выводом средств в офшоры, с чем это связано?

Аркадий Трачук: Вы говорите о нарушениях, которые случаются не у Гознака, а у его поставщиков. У нашей компании много поставщиков, и мы при всем желании отвечать за их деятельность в полном объеме не можем.

Очень хотелось бы, чтобы ни у одного из наших контрагентов в их деятельности не было никаких проблем и нарушений. Но, к сожалению, так получается не всегда. Каждый из эпизодов, о которых писали и говорили в последнее время, нуждается в самостоятельном анализе. Одна из фирм ведет арбитражный процесс с налоговой службой, доказывая отсутствие нарушений при уплате налогов.

По второму делу мы взаимодействуем с правоохранительными органами в расследовании правонарушения, передаем всю необходимую информацию. Эти дела не касаются Гознака напрямую. Понятно, что в сознании всегда проще это увязать с Гознаком, интереснее звучит. Некоторые СМИ этим активно пользуются. Правда, не всегда считают необходимым, упоминая Гознак, получить комментарий и у нас. Хочу, пользуясь случаем, подчеркнуть, что Гознак - открытая компания, которая готова подробно комментировать любую информацию, касающуюся ее деятельности.